Leta (Все сообщения пользователя)

Мне кажется, что это слабая вода Рэн.
Луна, а какой был 2006г Бин Сюй?
Там здорово усилилась земля и огонь. Если он слабый Рэн, то были бы проблемы с деньгами, работой.

Галинка!
Мы же с Вами не Боги. Не нам решать обречен или нет их брак.
В их картах есть трудности.
Они оба лидеры, у них непростые характеры, негибкие.
У молодого человека есть предпосылки сложностей в браке.

Чтобы что-то предпринимать и как-то брак спасать - необходимо их желание.
И профессиональная консультация.

[quote]тигр/змея/обезьяна/змея[/quote]

Чтобы заработало огненное наказание, должны быть выполнены и другие условия, помимо присутствия тигра, змеи и обезьяны в ЗВ.
Если они не выполнены, то огненного наказания нет.
Тем не менее, остается слияние змеи и обезьяны, а будет оно трансформироваться или нет, зависит уже от  других условий.
Многое зависит от НС.
Условия огненного наказания и условия трансформаций дают на профессиональных курсах.

А в год тигра к тому что есть в карте также добавиться и столкновение с обезьяной.

Попробуйте выложить карту с конкретным вопросом.

[quote author=Даокид link=topic=5218.msg31939#msg31939 date=1227788938]
А с тем, что вопросы будут нелимитированы, согласен, потому что большинство людей, проходящих курсы, ненасытны в плане знаний =))) Есть и еще один фактор, я назову его "страхом самостоятельности" или "синдром неуверенности". Суть этого явления в том, что человек может пройти от A до Я все курсы на планете, получить ответы на ВСЕ возможные вопросы, но все-равно будет крутиться рядом с преподователем. И будет находить все новые и новыепредлоги, чтобы как можно дольше остаться рядом =))
[/quote]

Так пусть преподаватели обретут еще одну статью дохода, а те кто неуверен, или все еще учится, смогут получать проверку "самостоятельных заданий" в виде ответа правильно/неправильно - именно это часто очень нужно.
А ответы на все свои "почему", т.е. теоретические ответы надо искать на практических семинарах и курсах, а не на таком платном форуме.

[quote author=Даокид link=topic=5218.msg31932#msg31932 date=1227787422]
прежде, чем покупать журнал, я несколько минут трачу на изучение его содержимого и априори готов к тому, что журнал не раскроет тему до конца. А что касается утопии, то "утопией" я назвал создание закрытого платного форума для участников курсов.
[/quote]

А как насчет запакованных журналов? Где видны только анонсы тем? может быть Вы таких не покупаете. Отчасти покупка доступа в такой платный форум - это кот в мешке. Согласна.
Человек покупает пробный раз, чтобы понять надо ли это ему в дальнейшем. Вот и вся проблема.

Пума, с вечным помогите, мы будем приставать еще долго. Поверьте. Все случаи слишком разные, чтобы снова и снова не заходить в тупик. Не потому, что преподаватель плохо объяснил, а потому что все случаи рассмотреть все равно не возможно.

Я не говорю о закрытом форуме для учеников. Такую форму обучения я предлагаю, как параллельную и необязательную, как отдельную ветку в рамках форума МФФШ. И естественно не настаиваю, мне кажется, что идея может быть интересна организаторам и преподавателям.

Я говорю именно про то, чтобы преподавателю было [u]более интересно [/u] помогать нам в наших спорах, и чтобы он получал отдачу от затраченного на это своего времени.

Даокид, если так рассуждать, утопией будет все.
Получается, что все, кто платят, всегда недовольны, т.к. в мире существует огромное количество продуктов без "четко определенных объектов платежа": те же курсы, любые консультации, и много чего еще.

Если договориться, какие ответы обязательны, а какие - на усмотрение преподавателя, то проблем не будет.
Я уже писала, что вопросы должны быть не теоретические, а сугубо практические: следует/не следует, благоприятно/неблагоприятно, трансформируется/нетрансформируется, и кто в споре прав, или не правы все и т.д.
Остальные более подробные ответы, и возможно дискуссия - по желанию и наличию времени у преподавателя.

А если кому-то из участников что-то не понравится, он может на следующий месяц не подписываться на форум, никто за уши такого недовольного тянуть не будет.

Вы же, когда, например, журнал какой-нибудь Вам не нравится, не звоните в редакцию, и не говорите, мол вы не осветили тему до конца, верните деньги. Просто перестаете его покупать и все. Так же и здесь.

Согласна с Жасмин,  теория  без практики - ноль. Поэтому и предлагаю еще одну форму платного дополнительного практического образования в виде форума.

[quote author=Пума link=topic=5218.msg31825#msg31825 date=1227694651]
Вот еще какой вопрос волнует,что Вы,преподаватели,МОЖЕТЕ ПРЕДЛОЖИТЬ в решение следующего:
если я прошла обучение начальных курсов-я буду пытаться свои знания воплощать на практике-а кто мне подскажет насколько я права?
На форуме,как стон на Волге,только и слышно:"Помогите  определить..."
[/quote]

Посмотрите с какой частотой мы выдаем такие вопросы.
Преподаватели, если будут отвечать на все такие вопросы, потратят наверно все свое свободное время, отвечая на них, не останется сил на консультации, и подготовку новых курсов,
Подозреваю, что вопросов меньше становится не будет, а раз количество учеников растет, то вопросов будет все больше и больше. Я имею в виду именно: помогите определить ..., а не вопросы по теории.

У меня есть предложение: можно преподавателям сделать закрытые форумы для учеников [b]с платным доступом[/b], где мы (ученики) будем дальше спорить, кто с кем сливается, куда следует и т.д., а преподаватели будут периодически вклиниваться и сообщать нам, какой из ответов верен или направлять в правильное русло, если мы из него вышли.
Было бы здорово! И преподаватель получил бы отдачу за потраченное время, и ученики смогли бы проверять свои знания на практике, не оставаясь один на один со своими предположениями.

Анна,
Да, и гнусного в этом больше того, что это была, как я поняла, личная переписка.
Сам факт обнародования личной переписки, о чем бы там речь не шла, крайне неприятен :(

Согласна с Даокидом о том, что важно определить границы консультации и количество теоретической базы в ней.
А также с Александром, насчет сделать выгоднее посещение курсов, чем просто прослушивание лекции.

Да, Анна, я понимаю Ваше негодование.
Мне жаль, что человек, который у Вас консультировался, по сути использовал Вас для последующей своей наживы на ваших знаниях.
Получилось, что заплатив только за консультацию, человек получил по сути обучение, которое затем стал продавать и наживаться на этом.
Грустно, что так бывает.
Но, к счастью, насколько я знаю, это не массовое явление.

Жаль также, что из-за него другие потенциальные клиенты, вероятно лишились возможности также подробно и заочно получать консультации.

Анна, я от всей души желаю Вам благодарных клиентов и учеников.

Помимо, отсутствия желания материально отблагодарить учителя за знания, это доступность такой информации. И если с первой причиной бороться бесполезно, это надо делать когда человек поперек лавки лежит, то со второй причиной бороться можно.

А вот действительно интересно, какой мотив у человека, который выкладывает такую информацию в сети?

[quote]А мотивы ясны:

- желание сэкономить
- желание заработать

Желание сэкономить (по возможности 100%) - первостепенный и во многом единственный мотив =))

любые другие мотивы (перенять опыт, научиться и т.п.) вторичны.[/quote]

Анализ не глубок  :).
Как из него можно извлечь ответ на вопрос, как сделать воровство невыгодным?

Я пытаюсь донести, может быть не очень внятно, что бороться с проблемой воровства, с последующей продажей, нужно не размахиванием законом об авторском праве, а сделать так, чтобы воровство было не выгодным.
И для начала, надо хотя бы попытаться понять сторону и мотивы каждой из сторон: консультантов, тех кто копирует и продает, а также тех, кто потом покупает.
А после того как станут ясны все мотивы, станет ясно, как этого избежать и сделать воровство невыгодным.
Я хоть что-то предложила...

Что курсы надо защищать - это само собой разумеется, об этом я ничего не писала, потому как это и так всем ясно.

И вывод, который Вы сделали [quote]не предпринимать никаких усилий для ограничения порочной практики несанкционированного автором обмена авторскими курсами[/quote] неверен, [u]т.к мы с Вами обсуждали продажу консультаций.[/u]

Остаюсь на своем, изучить ба-дзы и фен-шуй на основании этих консультаций нельзя, сколько их не собирай.

Но т.к. желание изучать консультации все равно вряд ли иссякнет, и т.к. спрос все равно рождает предложение, найдутся люди, которые будут копировать и продавать чужие консультации, наживаясь на чужом труде, предлагаю единственное на мой взгляд действенное решение проблемы продажи консультаций:
Если консультанты будут такой спрос удовлетворять сами, публикуя некоторые свои рекомендации, и зарабатывая на этом деньги, тогда воры лишаться выгоды от своего воровства.

А курсы можно защитить ключом, как это делает Джозеф Ю. Неидеально, но достаточно эффективно.

Давить на самосознание долго и к сожалению малоэффективно, хотя это тоже не помешает :)

К последнему своему высказыванию приведу пример:
Я пока копила деньги на курсы, изучала ответы уважаемой Анны Подчерниной на форуме.
И НИЧЕГО не смогла извлечь из ее ответов, кроме понимания бездны той информации, которой она владеет.
И пока я не побывала у нее на курсе, чтение и изучение ее ответов было для меня бесполезным в плане получения знаний.
А если у кого-то получилось что-то извлечь не посещая курсов - снимаю шляпу перед мыслительными способностями такого человека.

[b]Даокид[/b],
сравнивать можно только подобное с подобным.
Предположение, что человек занимается проституцией - является оскорбительным,
а предположение, что у консультанта есть ожидание, что его очернят в глазах клиента, оскорблением не является.
Но если для Вас мое предположение все же оскорбительно, я этого не ожидала, поэтому прошу прощения еще раз.

Бороться с распространением информации, путем ссылок на авторские права, все равно что в  магазине, вместо охранников и камер слежения, везде писать: "воровать нехорошо, преследуется законом". Это не подействует ни на кого: те, кто и так не ворует, руководствуясь своими собственными моральными нормами и без надписей об этом помнят, а остальных это не остановит.

Ключ в одни руки - поможет, но не сильно, к сожалению. Тем более, что на результаты рекомендации ключ не наложишь.

Если у человека есть какая-то сокровенная информация, просто не нужно ее выкладывать на консультации. Если дать подробные рекомендации по пунктам и не объяснять ход своих мыслей, что и откуда берется, то информация никуда не просочится.
Кому будут нужны рекомендации без объяснений их причин, кроме как самому клиенту?

И потом, как бы информация не просачивалась, все равно количество изучающих фен-шуй по отношению к популяции в целом (а это потенциальные клиенты) [b]ничтожно мало[/b]. Врачей по отношению к больным намного больше, однако никто без хлеба еще не остался.
Например, медобразование само по себе и последущее повышение квалификации, совершенно доступно, никаких проблем: диссертации, библиотеки, журналы, статьи...
Однако специалистов высокого класса мало, потому что опубликованные знания надо прочесть, обдумать, переварить,  а для этого нужно еще много чего: опыт, клиническое мышление, чутье, которые уже не купишь.

И ничего страшного, что если кто-то умудрится поднять уровень своих знаний на анализе рекомендаций профессионалов - потому что это слишком долгий, кропотливый, кривой и неполноценный путь, полный заблуждений. Поднять уровень своих знаний таким образом смогут единицы, большинство учеников ничего толкового не сможет извлечь.
Стать профессионалом без систематизированных знаний - НЕВОЗМОЖНО!

Мое предположение о причинах, есть всего лишь предположение.
Конкретно никого я не имела в виду. 
Однако, я понимаю, что неприятно, когда после твоей консультации, клиент идет к другому специалисту.
И я не вижу ничего обидного в своих словах.
Но если они Вас обидели, я прошу прощения.

Согласна, что обогащаться за чужой счет, копируя и продавая консультации, [b]недопустимо[/b], но
[quote]количество опубликованных рекомендаций давно зашкалило за тот уровень[/quote]
Вы уверены, что не преувеличиваете?
Я 1,5 года на форуме - и ни разу (!!!) не наталкивалась на подобные публикации. Ни бесплатно, ни за деньги.

Допускаю, что копирование и продажа консультаций происходит, но таков ли масштаб?
А главное, разве можно как-то с этим бороться?
Разве что перейти на устные консультации.

Мне кажется, что более глубокая причина возмущения уважаемых консультантов о передаче консультаций, в настороженном ожидании того, что другой консультант, опровергнет ваши рекомендации и нелестно выскажется в ваш адрес, тем самым подпортит мнение о вас у клиента, и возможно даже эта информация пойдет "в народ".
Давая консультацию, всегда существует вероятность оказаться в роли "предыдущего оратора".
Может, я ошибаюсь, насчет "более глубокой причины", может это только одна из причин.

Такая проблема есть, она была всегда и думаю, никуда не денется и в дальнейшем. Эта проблема в неэтичном поведении людей и она скорее нерешаемого характера.
Например, в медицине есть неписаное правило (а в Америке, кстати, писаное) о том, что никогда не стоит плохо отзываться о коллеге, т.к. тем самым ты уничтожаешь доверие ко всем врачам, включая себя самого. Тем не менее, это правило регулярно нарушается, и даже в той же Америке, где за это можно поплатиться.

Тем, кто этим пороком страдает, хотелось бы пожелать не плевать в колодец, а тем, кто боится, что о нем нелестно отзовутся, напомнить, что время покажет, чьи прогнозы были верными.

Не понятно, что можно извлечь из чужой консультации, кроме просто примера? Консультанты дают только прогнозы и рекомендации. Теоретических раскладов там не бывает.

А если кто-то способен кропотливо собирать эти рекомендации, и выуживать оттуда знания, то почему бы и нет? Ему же никто не скажет, прав ли он в своих выводах или заблуждается. Собрав свою коллекцию, он так и останется без пояснений более знающего человека наедине со своими догадками.

Мне странно слышать возмущения насчет обмена консультациями, да и вообще насчет продажи самих консультаций (хотя в нашем мире чего только не продают :)),
но если мои клиенты (имею в виду свою работу, которая не связана с метафизикой :)) будут передавать мои рекомендации другим моим менее подкованным коллегам, меня это только позабавит, т.к. знаний у коллег от этого особо не прибавится, потому что нужны систематизированные знания, а не обрывочные сведения. Ну а если вдруг прибавится, то буду восхищена пытливым умом коллеги и способностью из крупиц собирать целое (редкая способность).
А если клиенты будут меняться консультациями, то вообще прекрасно, т.к. - [b]это самое настоящее сарафанное радио[/b], которое и приводит как правило большую часть клиентов!

А главное, страждующих хватит на всех!

[quote]Огонь усиливается....[/quote]
Даокид, правильно ли я Вас поняла:
Огонь активизируется слиянием, а Сюй свою природу не меняет?

Даокид, almays, спасибо!
Раз условия выполнены - трансфромация идет.
А то, что управитель дня имеет небольшую поддержку - второй вопрос.
Еще раз спасибо!